Главная Реклама О Сайте Контакты

Сколько нужно листового чая на литр кипятка

Категория: Профилактика | Автор: Toplink | Дата: 23.03.2015, 12:49 | Комментари: 12 |

ananasik-s
(149 сообщений)
Санкт-Петербург
01/02/15 09:09 PM
оптимизация топлива (для заграницы) Ответить на это сообщение

В последнее время регулярно сталкиваемся за границей с проблемой покупки газовых баллонов - нам лучше резьбовые, хотя и для цанговых переходник берем - но в последний раз вообще никаких не могли найти, а потом таки нашли резьбовые, но втридорога.
Посему вопрос: какую альтернативную легкую горелку посоветуете? Особо мы не кашеварим: нам бы только воду до кипения довести. Народу бывает по-разному: то двое, то 4-5. Температура воздуха - не ниже нуля. Высота - до 3000м.
Есть ли смысл брать спиртовую (покупать http://kpoxodu.ru/spirtovaya-gorelka.html или делать из пивных банок)?

Есть мечта - иди к ней! Не получается - ползи! Не можешь - ляг и лежи в направлении мечты!

Edited by Капитан Туч on 01/02/15 09:58 PM.

Bereft
(48 сообщений)
Санкт-Петербург
03/02/15 08:50 AM
Re: оптимизация топлива (для заграницы) новое[re: ananasik-s] Ответить на это сообщение

Четверых людей в небольшом походе отлично обслуживала спиртовка Caldera Cone System от Trail Designs + литровый котелок Snow Peak, под размер которого и покупался конус. Собственно конус сильно снижает расход спирта - около 25 мл на литр кипятка. Так что литровой бутылки спирта, которая спокойно проехала в багаже самолета, хватило на неделю с огромным запасом.

В принципе сделать такую спиртовку из банки, а экран из листа жести никакого проблемы не составляет, эффект будет примерно тем же.

Lekay
(554 сообщения)
Москва
03/02/15 05:24 PM
Re: оптимизация топлива (для заграницы) новое[re: ananasik-s] Ответить на это сообщение

Можно ещё перед выездом выяснить тип продающихся в стране баллонов и найти магазин с газовыми баллонами в пункте прилёта и по приезду там закупиться.

Lekay
(554 сообщения)
Москва
03/02/15 05:26 PM
Re: оптимизация топлива (для заграницы) новое[re: Bereft] Ответить на это сообщение

++++Четверых людей в небольшом походе отлично обслуживала спиртовка Caldera Cone System от Trail Designs + литровый котелок Snow Peak++++

Один литр кипятка на четверых как-то уж совсем мало! Я один только чая минимум литр за одну еду выпиваю!
ИМХО спиртовка удобна на 1-2 человек и не более.

РашАдминистратор
(8561 сообщение)
Москва
03/02/15 05:34 PM
Re: оптимизация топлива (для заграницы) новое[re: Lekay] Ответить на это сообщение

++Можно ещё перед выездом выяснить тип продающихся в стране баллонов и найти магазин с газовыми баллонами в пункте прилёта и по приезду там закупиться. ++

Проще использовать автомобильный бензин. Дешевле, на каждой заправке купить можно.
Практика показала (во всяком случае, в велопоходе), что поиски магазина, где этот газ продается (еще надо, чтобы и магазин был открыт), закупка его с запасом (не известно, когда еще попадется следующий магазин) - неудобство и суета.

__________________________
На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.

РашАдминистратор
(8561 сообщение)
Москва
03/02/15 05:45 PM
Re: оптимизация топлива (для заграницы) новое[re: Lekay] Ответить на это сообщение

++Один литр кипятка на четверых как-то уж совсем мало!++

Да, и литр каши на четверых (реально в литровом котелке литр каши и не сваришь) мало.
Это порции для Дюймовочки, даже дети едят больше.

__________________________
На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.

Lekay
(554 сообщения)
Москва
03/02/15 05:55 PM
Re: оптимизация топлива (для заграницы) новое[re: Раш] Ответить на это сообщение

Я тоже сторонник бензина, но людям нужен газ!
А поиски магазина надо делать дома в интернете ессно, а не ногами бегать на местности! Более того, можно написать в этот магазин и попросить отложить нужное количество нужных баллонов на нужную дату! Если это не огромный супермаркет, то они с радостью это сделают.

SvetLana
(4084 сообщения)
Питер
03/02/15 05:57 PM
Re: оптимизация топлива (для заграницы) новое[re: Раш] Ответить на это сообщение

===Проще использовать автомобильный бензин. Дешевле, на каждой заправке купить можно.===

дык воняет наверное ?


Have Space Suit — Will Travel
8о)

РашАдминистратор
(8561 сообщение)
Москва
03/02/15 06:02 PM
Re: оптимизация топлива (для заграницы) новое[re: SvetLana] Ответить на это сообщение

++дык воняет наверное ? ++

Если открыть бутылочку и понюхать, то, да, воняет.
))
ЗЫ Обращаться надо с некоторой осторожностью, естественно. Но не маниакальной.
ЗЗЫ Наблюдал, как люди умудрялись пробить даже газовый баллон в рюкзаке. Вот так обращаться не надо! )

__________________________
На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.

SvetLana
(4084 сообщения)
Питер
03/02/15 06:05 PM
Re: оптимизация топлива (для заграницы) новое[re: Lekay] Ответить на это сообщение

===А поиски магазина надо делать дома в интернете ессно, а не ногами бегать ===

что-то мне подсказывает, что ребята уже догадались так делать и тем не менее ...
тем более, что во всяких райских местечках, сколько бы ты не договаривался заранее, на месте получится как получится,
и вариант со спиртом, который с собой, и бензином, который везде, выглядит более перспективно.

===но людям нужен газ!===

Аня и спрашивала как раз не про газ, а про альтернативу .


Have Space Suit — Will Travel
8о)

Edited by SvetLana on 03/02/15 06:06 PM.

РашАдминистратор
(8561 сообщение)
Москва
03/02/15 06:09 PM
Re: оптимизация топлива (для заграницы) новое[re: Lekay] Ответить на это сообщение

Написать.
Попросить.
Заехать (может быть и не по пути) в рабочии часы (на календаре может оказаться выходной, на часах - нерабочие время ).
++Если это не огромный супермаркет++
Часто оказывается именно в них.
Купить с запасом.
Все это я и называю - "неудобство и суета". )

__________________________
На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.

SvetLana
(4084 сообщения)
Питер
03/02/15 06:13 PM
Re: оптимизация топлива (для заграницы) новое[re: Раш] Ответить на это сообщение

а забивание форсунки продуктами сгорания от того, что " на каждой заправке" ? не зря же калошей люди запасаются


Have Space Suit — Will Travel
8о)

РашАдминистратор
(8561 сообщение)
Москва
03/02/15 06:21 PM
Re: оптимизация топлива (для заграницы) новое[re: SvetLana] Ответить на это сообщение

++а забивание форсунки продуктами сгорания от того, что " на каждой заправке" ? ++

Не припомню такого случая.
В Киргизии, правда, автобензин не жег. Из УАЗов не сливал. Этилированным тоже не пользовался.
Общая рекомендация - чем ниже октановое число, тем лучше.
ЗЫ За рубежом бензин для горелок (типа "whitegas", аналог нашей Калоши) стоит почему-то неприличных денег.

__________________________
На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.

SvetLana
(4084 сообщения)
Питер
03/02/15 06:22 PM
Re: оптимизация топлива (для заграницы) новое[re: Lekay] Ответить на это сообщение

==Один литр кипятка на четверых как-то уж совсем мало! Я один только чая минимум литр за одну еду выпиваю! ==

может они дважды кипятят - вскипятили, разлили по тарелкам, заварили кашку из хлопьев, пока едят кашу, кипятится вода в том же котелке под чай.


Have Space Suit — Will Travel
8о)

Евгений KH
(731 сообщение)
Москва
03/02/15 06:38 PM
Re: оптимизация топлива (для заграницы) новое[re: Bereft] Ответить на это сообщение

-------литровой бутылки спирта, которая спокойно проехала в багаже самолета, хватило на неделю с огромным запасом. ------

Ы-ы-ы.. С точки зрения правил провоза багажа, литр спирта везти ровно то же преступление, что и литр бензина.
И выглядят в бутылочках ну совсем одинаково. Так на фига тогда спирт? В смысле, что мешает провезти две бутылки, но спирту найти более разумное применение :)))))

SvetLana
(4084 сообщения)
Питер
03/02/15 06:53 PM
Re: оптимизация топлива (для заграницы) новое[re: Евгений KH] Ответить на это сообщение

===В смысле, что мешает провезти две бутылки, но спирту найти более разумное применение :)))))====

попутный дьютик, наверное 8) тема-то про заграницу 8))

а серьезно - что более экономично в плане нагрева воды\готовки - спирт или бензин "с любой заправки" ?


Have Space Suit — Will Travel
8о)

Евгений KH
(731 сообщение)
Москва
03/02/15 06:56 PM
Re: оптимизация топлива (для заграницы) новое[re: ananasik-s] Ответить на это сообщение

-----какую альтернативную легкую горелку ----

Optimus Svea или Советский примус"Огонёк" плюс бутылку
бензина с любой бензоколонки.
Или любую новомодную бензиновую горелку(полегче, типа "Примус Гравити") с выносной ёмкостью, и литр "Калоши" в багаже.
-----Есть ли смысл брать спиртовую-----
Спирт к провозу запрещён, наравне с бензином. Уходит его раза в два больше. Купить его там намного сложнее. Сомнительный вариант.
Мощность спиртовой горелки смехотворна, даже на двоих готовить придётся ну очень долго.

Капитан ТучАдминистратор
(19738 сообщений)
Санкт-Петербург
03/02/15 07:00 PM
Re: оптимизация топлива (для заграницы) новое[re: Lekay] Ответить на это сообщение

Я один только чая минимум литр за одну еду выпиваю!

Надо себя сдерживать;))) У меня стандартно под чай на 3-4 человека 1,5-литровый котелок.

Бесконечность повторений сходных происшествий (с)

Евгений KH
(731 сообщение)
Москва
03/02/15 07:07 PM
Re: оптимизация топлива (для заграницы) новое[re: SvetLana] Ответить на это сообщение

------что более экономично в плане нагрева воды-----

Гуглим слова "удельная теплота сгорания"
У спирта практически вдвое меньше, чем у бензина.(леньгуглить :))
Соответственно, уйдёт его в два раза больше. А реально ещё хуже, патамучта горит он в спиртовке так себе, плюс неиспользованный остаток, впитавшийся в наполнитель, слить нельзя, он норовит испариться до следующей готовки.

ПС. Из Дьютика для серьёзных путешествий годится разве что Абсент.:)))

SvetLana
(4084 сообщения)
Питер
03/02/15 07:18 PM
Re: оптимизация топлива (для заграницы) новое[re: Евгений KH] Ответить на это сообщение

===У спирта практически вдвое меньше, чем у бензина.(леньгуглить :))
Соответственно, уйдёт его в два раза больше. А реально ещё хуже, патамучта горит он в спиртовке так себе, плюс неиспользованный остаток, впитавшийся в наполнитель, слить нельзя, он норовит испариться до следующей готовки. ===

ага, спасибо, понятно
еще вопрос (мну к примусам не подпускают, так что я совсем темная) : после готовки из примуса\бензогорелки оставшийся бензин надо сливать обратно в бутылку или можно в горелке таскать до следующей готовки?
и бутылку лучше люминиевую приобресть, наверное, т.к. в пластик не на "любой заправке" нальют?

зы. можно я вот это ваше "(леньгуглить :))" себе в подпись поставлю?


Have Space Suit — Will Travel
8о)

Евгений KH
(731 сообщение)
Москва
03/02/15 07:42 PM
Re: оптимизация топлива (для заграницы) новое[re: SvetLana] Ответить на это сообщение

-----оставшийся бензин надо сливать обратно в бутылку или можно в горелке таскать до следующей готовки? -------

У меня не тока до следующей готовки, но даже до следующего похода горелка стоит дома заправленная и накачанная.
Если, конечно, не самолётом возвращаюсь.
Про нальют ли в пластик не в курсе, как там у них порядки. По моим данным, в Турции наливают хоть в пригоршню :)
У "обычных" бензогорелок штатные ёмкости бывают 0.33 0,6 и 1,5л. На маленькую группу/короткий поход может и одной штатной ёмкости хватить. А вот брать ещё алюминиевые ёмкости для хранения не шибко здорово. ПЭТ легче , удобнее, и выбросить потом можно. Я бы сговорчивую бензоколонку поискал.

Гы, на авторство "леньгуглить" не претендую, на подпись не жалко :)))))
Пусть всякие шибко умные знають, что приличную девушку негоже посылать в интернет :)))

Edited by Евгений KH on 03/02/15 07:45 PM.

РашАдминистратор
(8561 сообщение)
Москва
03/02/15 07:53 PM
Re: оптимизация топлива (для заграницы) новое[re: Евгений KH] Ответить на это сообщение

++Про нальют ли в пластик не в курсе, как там у них порядки.++

Просто, скромненько себя вести нужно. ПЭТ-бутылку прятать в мешочек, пакет, в карман рюкзака - наружу выставить лишь горлышко.

__________________________
На безласку вашу не пеняем, а в правде не откажите.

Bereft
(48 сообщений)
Санкт-Петербург
04/02/15 12:21 AM
Re: оптимизация топлива (для заграницы) новое[re: Раш] Ответить на это сообщение

+++Один литр кипятка на четверых как-то уж совсем мало! +++

Нам хватало. Вообще всегда составами 2-4 человека хватало либо джетбойла (0.5 литра), либо котелка 0.9 литра. Так что дело привычки и используемых продуктов. Мы на всем быстроприготовляемом ходим :) Да и кипятится вода в кальдере быстро (для спиртовки) - 7-8 минут на литр. А удобнее, проще, безопаснее и приятнее бензина - в разы. За бензином еще нужно куда-то идти, а спирт спокойно провозится в самолете.

+++может они дважды кипятят - вскипятили, разлили по тарелкам, заварили кашку из хлопьев, пока едят кашу, кипятится вода в том же котелке под чай. +++

Разумеется. И даже трижды :) Оно же несложно совершенно.

+++ С точки зрения правил провоза багажа, литр спирта везти ровно то же преступление, что и литр бензина. +++

Не совсем правда. Например, 80%-й ром возить можно спокойно. А в чем разница с 96%-м спиртом? Да и в бутылочку от того же рома можно налить спокойно. А самое главное - пахнет именно спиртом (водкой), а не бензином, поэтому вопросов у таможни не возникает.

+++что более экономично в плане нагрева воды\готовки - спирт или бензин "с любой заправки" ?+++

Бензин при условии использования посуды с теплообменниками процентов на 15 экономичнее, но вплоть до двух недель и четырех человек все это скрадывается весом горелки (400 грамм) против спиртовки (70 грамм с экраном).

+++Спирт к провозу запрещён, наравне с бензином. Уходит его раза в два больше. Купить его там намного сложнее. Сомнительный вариант. +++

Спирт провезти вообще не проблема. Расход выше всего на 15-20%. Примерно 25 мл спирта на литр кипятка в хорошей спиртовке (см. мой вариант) против 20 мл бензина на очень хорошей горелке и посуде с теплообменником.

Lekay
(554 сообщения)
Москва
04/02/15 04:17 AM

++++У меня стандартно под чай на 3-4 человека 1,5-литровый котелок.++++

Как показывает статистика, потребление чая обратно пропорционально потреблению спирта, поэтому людям со спиртовками и хватает литра на четверых. Помню на Мзымте в 90ые на группу из 10 человек кипятили большой кан чая и пил его практически я один. А всё потому, что там вино. Со спиртом тож самое происходит, чай уже не нужен, а нужна холодненькая водичка с утра!

По поводу бензинового примуса: я не рекомендую его девушке, не имеющей полного представления о том, как он устроен, как его разбирать, чинить, чистить и пользоваться, т.к. любой примус, особенно при неидеальном бензине требует всех этих знаний и навыков!

Спиртовка проще в обращении и при запросах в литре кипятка на четверых самое то.

В самолёте всё равно что провозить, бензин или спирт.

Ещё альтернативой может быть маленькая печка-щепочница: топливо находится на месте, обращаться очень просто.

LeonidSАдминистратор
(9924 сообщения)
Зеленоград
04/02/15 04:40 AM
Re: оптимизация топлива (для заграницы) новое[re: Lekay] Ответить на это сообщение

+++Со спиртом тож самое происходит, чай уже не нужен, а нужна холодненькая водичка с утра!+++

Неа... чаем "лечиться" намного эффективнее, нежели водичкой.

ЗЫ: Чукча - не теоретик! :) Впрочем, медицина тоже самое обычно утверждает :)

Капитан ТучАдминистратор
(19738 сообщений)
Санкт-Петербург
04/02/15 12:32 PM
Re: оптимизация топлива (для заграницы) новое[re: Lekay] Ответить на это сообщение

Как показывает статистика, потребление чая обратно пропорционально потреблению спирта, поэтому людям со спиртовками и хватает литра на четверых. Помню на Мзымте в 90ые на группу из 10 человек кипятили большой кан чая и пил его практически я один. А всё потому, что там вино. Со спиртом тож самое происходит, чай уже не нужен, а нужна холодненькая водичка с утра!

Это не статистика, а Ваши фантазии ;))) Здоровые люди пьют столько воды, сколько им требуется, сугубо индивидуально.

Бесконечность повторений сходных происшествий (с)

Lekay
(554 сообщения)
Москва
04/02/15 12:57 PM

++++Это не статистика, а Ваши фантазии ;)))++++

Ваще это шутка была, но в ней есть доля правды! )))

Капитан ТучАдминистратор
(19738 сообщений)
Санкт-Петербург
04/02/15 01:04 PM
Re: оптимизация топлива (для заграницы) новое[re: Lekay] Ответить на это сообщение

Видимо, идеи по оптимизации топлива закончились, если пошли разговоры на тему "скока чая я могу выдуть зараз";)
Коллеги, тормозим оффтоп

Бесконечность повторений сходных происшествий (с)

Евгений KH
(731 сообщение)
Москва
04/02/15 01:19 PM
Re: оптимизация топлива (для заграницы) новое[re: Bereft] Ответить на это сообщение

-----Спирт провезти вообще не проблема.----

Ни кто и не говорит, что это проблема. Просто, когда вас с ним "примут", называться эта "не проблема " будет
"провоз легковоспламеняющейся жидкости", со всеми вытекающими. Ответственность та же, что и за провоз бензина, газа.... Там и расскажете, где вам удалось отыскать ром крепостью 80% :)))))

------Расход выше всего на 15-20%------
Это в гугль. Ключевое слово"теплотворная способность" А потом в школу, физику подучить :))))))

------Разумеется. И даже трижды :) Оно же несложно совершенно.------

Несложно. Если других планов на день нет. Некоторые вообще от солнца нагревают :) До обеда досидел, оно уже вроде и тёпленькая :)))))))

------вплоть до двух недель и четырех человек все это скрадывается весом горелки (400 грамм) против спиртовки (70 грамм с экраном). ------

Тут не поспоришь. Тока осетра надо урезать :) до двух человек и одной недели :))))))))

Bereft
(48 сообщений)
Санкт-Петербург
04/02/15 01:53 PM
Re: оптимизация топлива (для заграницы) новое[re: Евгений KH] Ответить на это сообщение

+++Это в гугль. Ключевое слово"теплотворная способность" А потом в школу, физику подучить :)))))) +++

Так физика она и здесь работает. КПД всех этих горелок, равно как и спиртовок, очень низкий, и на различных потерях разница составляет больше, чем на удельной теплотворности горючего. Вас же не смущает, что на обычной газовой горелке уходит 14-18 грамм газа на литр воды, а в интегрированной системе приготовления пищи топового уровня - 8-9 грамм. Хотя газ один и тот же, и его теплотворная способность не меняется.

В общем, если этого еще не делали, возьмите Вашу бензиновую горелку, вскипятите литр воды, взвесьте емкость с топливом до и после. Я этот опыт проделывал и с газом, и со спиртом, и с бензином. Выходило в случае спирта примерно 25 мл (20 грамм) на литр кипятка (от примерно +20 градусов, т.к. на морозе те же трюки с взвешиванием проделывать сложнее). Если у Вас выйдет 10 грамм бензина - значит, Вы правы, и расход спирта больше в два раза. Однако я уверен, что получатся те же 20 грамм, плюс-минус 15%, если горелка хорошая, а посуда с теплообменником.

+++Ответственность та же, что и за провоз бензина, газа.... +++

Несколько раз забывал вытащить баллон из багажа при выброске самолетом. Вежливо изымали, никакой "ответственности", так что не сгущайте краски.

PS. Посылать в школу учить физику - плохой дискуссионный прием в любом случае.

Источник: http://skitalets.ru/wwwthreads/showflat.php?Cat=0&...

Добавить комментарий!

Имя:
E-Mail:
Код:
Долго ли сможет пить алкоголь больной с диабетом
Введите код: